С февраля Барко был однозначно настроен на продолжение сотрудничества со «Спартаком»

— Главная новость — подписание нового контракта до 2030 года с Эсекьелем Барко. Почему процесс шел так долго и трудно и была ли реальная опасность, что он уйдет из «Спартака»? — вопрос Некрасову. — Даже за считаные минуты до переподписания агент Тимур Гурцкая выдал инсайд, что он может перейти в «Зенит».

— С февраля этого года Эсекьель был однозначно настроен на продолжение сотрудничества с клубом. Это находило отражение и в его отношении к тренировкам, и в том, как он выкладывался в матчах. Никаких заявлений о желании перейти в аргентинский или какой-либо другой клуб он не делал. Мы не считаем нужным комментировать слова людей по обе стороны океана, не имеющих отношения к переговорному процессу, игроку или клубу. А ответы на все остальные вопросы об этом важнейшем для нас переподписании дал наш спортивный директор Фран Кахигао.

— Можете ли назвать человека или людей в клубе, которые сыграли главную роль в этом знаковом для «Спартака» событии? Кто может повесить на свой пиджак виртуальный орден за него?

— Если в переподписании Романа Зобнина отмечу особую роль Кахигао, о чем расскажу позже, то в случае с Барко была слаженная работа всех служб клуба, включая спортивный блок, финансистов и юристов. Неспроста сам игрок в своем посте упомянул главу нашей юридической службы Марию Токмакову. А виртуальным орденам за Барко мы бы предпочли конкретные золотые медали чемпионата России.

— Одно очко в двух матчах после победы над «Зенитом» заново подняло тему баркозависимости. Хочу знать вашу точку зрения: насколько она у красно-белых есть и велика ли?

— Позволю себе аналогию с великим соотечественником Эсекьеля, который в эти дни провел прощальный матч за сборную и с которым Барко, как и Солари, знаком. Даже у Аргентины есть мессизависимость, хотя там и остальной состав в общем-то не во дворе собирали. Любая команда неизбежно зависима от своего лидера, фантазисты, его состояния здоровья и уровня готовности.

Барко — невероятно талантливый игрок, который может давать команде очень многое. И как раз заслуга тренерского штаба, что единичного Барко в ряде матчей коллективно удалось заменить. Сейчас он готов на сто процентов, рвется в бой. Мы очень рады, что у нас такой футболист есть и останется на ближайшие годы.

— Атакующие звезды часто бывают людьми сложными, эгоцентричными, не всегда командными. Каков Барко?

— Он не самый большой экстраверт — скорее наоборот. Испаноязычные ребята держатся в основном втроем — он, Пабло Солари и Манни Угальде. Ярче всего Эсекьель показывает себя в матчах, очень хорош он и на тренировках.

— То есть на тренировках он не действует по принципу «пусть тренируется тот, кто играть не умеет», как часто бывает с большими талантами?

— С того момента, как я работаю в клубе, довольно часто бываю на тренировках. Абсолютно все, кстати, Хуан Карлос Карседо ведет сам. И на них каждый работает на сто процентов — иначе ему бы не удалось создать в команде такую потрясающую атмосферу, какая сегодня есть.

 

Шлифуем «трансформер Карседо». Пока у нас есть не все составляющие

— В интервью коллегам по «СЭ» во время ПМЭФ вы сказали, что задача быть в топ-2 для «Спартака» поправлена на топ-1. Такие вещи вряд ли говорятся стихийно. Почему вы решили таким образом увеличить давление на самого себя, клуб, команду? Ведь и спрашивать с вас теперь будут по-другому.

— В том интервью я сказал это во второй раз — впервые услышал такой вопрос после победы в суперфинале Кубка. Когда команда только что выиграла сложнейший трофей, обыграв по ходу турнира «Локо», «Зенит», ЦСКА и «Краснодар», было бы странно, если бы она не поставила себе цель стать чемпионом. Пока у нас есть не все составляющие, чтобы быть абсолютно уверенными в этом успехе. Но, мне кажется, мы к нему поступательно движемся.

— Каких составляющих, по-вашему, не хватает?

— Можно и нужно продолжать усиливать состав. Сейчас он у «Спартака» по оценкам Transfermarkt — что, конечно, весьма относительно, но других ресурсов нет, — стоит 132,6 миллионов евро, а у «Зенита» — 177,1. В двадцатку самых дорогостоящих игроков РПЛ, по оценкам того же ресурса, входят пять игроков красно-белых. Так вот, их стоимость там ниже, чем предложения, которые мы по этим игрокам продолжаем получать.

— Вы можете назвать нынешний состав «Спартака» чемпионским?

— Чемпионским его назову тогда, когда мы станем чемпионами. Но это состав, который в состоянии бороться за золото. Нам надо еще немного усилиться — точечно, не кардинально. Подробнее наши планы в этом направлении озвучил на недавней пресс-конференции спортивный директор.

Оставляя за скобками матч с «Динамо», в этом сезоне мы провели ряд качественных встреч с прямыми конкурентами. Даже с тем же «Краснодаром», пусть его и проиграли. У нас есть достаточная глубина и вариативность, чтобы продолжать шлифовать и совершенствовать то, что мы называем «трансформером Карседо». Хотя соперники довольно внимательно изучают футбол «Спартака». Хотелось бы отметить «Оренбург» и его главного тренера Ильдара Ахметзянова, которые отлично подготовились к матчу с нами. В данном случае не собираюсь сетовать на судейство. Как и в случае с поражением от «Динамо».

— Кое-кто скорее сетует на то, что «Оренбург» не оказал столь рьяного сопротивления «Зениту».

— Об этом даже рассуждать не хочу. А «Оренбург» примерно так же, как с нами, сыграл и с «Краснодаром», с «Динамо» — если бы не шальной удар Окишора, его итог был бы тот же самый. Соперники, где есть серьезный тренерский штаб с хорошей аналитической работой, готовятся, разбирают нас, и мы понимаем, что нам тоже надо двигаться вперед.

— У «Зенита» есть люди, которые недавно ездили на чемпионат мира и даже играли в основном составе сборной Бразилии. Насколько это делает вашего соперника более привлекательным с трансферной точки зрения?

— Не буду даже говорить о бразильцах из «Зенита», а скажу о Касересе из «Динамо». Можно по-разному шутить, как он справился с Мбаппе на чемпионате мира. Но, так или иначе, это была очень достойная игра. Поэтому, конечно же, когда есть игроки, которые прошли через горнило последнего чемпионата мира, где судейская планка борьбы была поднята чрезвычайно высоко, — это дает колоссальный опыт.

Нам нужно усиление за счет футболистов подобного качества. И когда в «Зените» есть такие игроки, что на месте того же левого защитника идет конкуренция между игроком сборной Бразилии и теперь игроком сборной Аргентины, — это приятная головная боль для Сергея Семака.

— С вашей стороны семикратному чемпиону России Семаку противостоит Карседо. Вы можете назвать поворотным моментом для «Спартака» день его назначения?

— В период моей работы в «Спартаке» — однозначно да. Пришел очень интересный тренер, ментально готовый к такому уровню. Его работа в качестве старшего тренера при Унаи Эмери в таких клубах, как «Севилья», ПСЖ, «Арсенал», дала ему колоссальный опыт. Самый популярный клуб России — и уже добившийся успехов тренер, голодный до самостоятельной работы с большим клубом.

Глядя на интеллигентную манеру общения Хуана Карлоса, не стоит обманываться. Карседо — достаточно жесткий тренер. Поработав в том же Париже с Месси, Мбаппе и Неймаром, они с Эмери знали, каким образом управлять даже такой раздевалкой. Он найдет подход к каждому, но по части жесткости, если понадобится, за ним не заржавеет. При этом он очень хороший человек. Говорят, что это не профессия. Но похоже, что если речь о тренере футбольной команды, то это как раз важнейший элемент профессии.

— Чтобы игроки вокруг него сплотились?

— Не только игроки. Я за год работы в клубе пропустил только два выезда. Каждый раз в самолете от 53 до 55 человек. Весь этот коллектив обеспечивает то, чтобы 11+5 человек, которые выйдут на поле, дали результат. И он должен работать как единый организм — без «тараканов», интриг, без того, что в Англии называют hidden agenda (скрытые намерения. — Прим. И.Р.), а по-русски — без фиги в карманах. Поэтому человеческие качества главного тренера, его последовательность, порядочность, открытость очень важны.

И Карседо, с которым мы много общаемся и вне работы, именно таков. Он реально крутой тренер и человек с шикарным эмоциональным интеллектом. Не боюсь тут превосходных степеней. Игроки все это по-настоящему ценят: постоянно общаюсь с ними, и мне как россияне, так и легионеры говорили, что такой атмосферы в раздевалке не видели за всю карьеру ни разу. На банкете после победы в Кубке несколько российских лидеров раздевалки подошли ко мне и сказали об этом.

А еще для успеха команды чрезвычайно важно, чтобы главный тренер и спортивный директор работали вместе и в одном направлении. И в этом смысле Хуан Карлос и Фран Кахигао совпали, на мой взгляд, просто идеально для клуба.

В возрождении Зобнина очень большая заслуга Кахигао

— Приведите пример.

— Когда говорят о работе спортивного директора, то люди делают акцент только на осуществленных или не сделанных трансферах. Но есть важнейшая работа, которую невозможно увидеть со стороны. Возьмем Рому Зобнина. Не хочу говорить за него, что он был близок к завершению карьеры, но при Деяне Станковиче Зобнин фактически не получал игрового времени. Будучи капитаном, он был игроком ротации.

И здесь я аплодирую не только Карседо, но и Кахигао. Фран помог Роману не просто вернуться в прайм, а заиграть так, как, возможно, он не играл никогда. И получить такую роль в раздевалке, какой у него тоже, вероятно, не было никогда. Еще чуть-чуть — и мы могли бы упустить нашего капитана.

— В чем же помог Кахигао? В факте переподписания контракта?

— Это уже было при мне, на моих глазах и с моим участием. Состоялся ряд бесед как у Франа с Романом тет-а-тет, так и у нас на троих. Это была серьезная работа, в результате которой и состоялось переподписание. А потом Рома стал одним из первых людей, на которых решил опираться Хуан Карлос, придя в команду. И оказался абсолютно прав.

— Станкович, как и Гильерме Абаскаль, в начале работы в «Спартаке» тоже вели себя спокойно, но к концу сошли с ума. Где гарантии, что такая же перемена не случится с Карседо?

— Во времена Абаскаля я в клубе не работал, видел все только по телевизору или читал в интервью. Из двух первых тренеров познакомиться успел только с Деяном. Но сам процесс перемены не наблюдал. С Хуаном Карлосом знаком уже достаточно давно, и, кроме общения непосредственно в рамках нашей работы, мы периодически встречаемся и вне ее. Можем пойти на концерт того же Игоря Бутмана, на хоккей, к общим друзьям поужинать. И за него я абсолютно спокоен.

Да, он, как и любой человек, который занимается делом своей жизни, горит, болеет за это дело, и у него может быть эмоциональная реакция на происходящее. Но это человек с высокой степенью самоконтроля и ответственности за свои слова, действия и работу в большом клубе, в который он пришел. Он здесь второй раз — и прекрасно знал, куда идет. Поэтому работать с ним очень комфортно.

— Не боитесь ли излишне привязаться к Карседо, пропустить момент, когда он перестанет быть полезен клубу? Ваши предшественники совершили аналогичную ошибку со Станковичем, по инерции продлив с ним контракт в мае 2025-го.

— С Деяном я проработал всего два месяца, и мне сложно охарактеризовать разные периоды отношений между ним и клубом. Мне почему-то кажется, что с Карседо все у «Спартака» будет хорошо.

— Но ведь за всю историю российского футбола нет ни одного иностранного тренера, который проработал бы в топ-клубе долго. Сколько Романцев в «Спартаке», Семин в «Локомотиве», Газзаев и Слуцкий в ЦСКА, Бердыев в «Рубине», Семак в «Зените». Откуда у вас вера, что Карседо может стать своим Арсеном Венгером для «Спартака»?

— Этот вопрос мы вынуждены наложить на сегодняшний момент, в том числе геополитический. В случае относительно быстрого возвращения России в еврокубки не стал бы исключать очень долгого и плодотворного сотрудничества. Карседо — тренер, который знает вкус больших побед, и даже со скромным «Пафосом» он прошел серьезный путь в общий этап Лиги чемпионов в прошлом году. А вот если возвращения в обозримом будущем не будет — это уже другая история.

— Означает ли решение Карседо работать в «Спартаке», что у него нет опасений по поводу дальнейших перспектив в Ла лиге? В каких-то странах нынешняя работа в России — это фактически крест на будущем.

— Тут однозначно да. Он понимает, что это ему не будет мешать. Плюс и так у него уже есть в Испании определенное имя, пусть и не как у главного тренера, но как у важнейшей части проектов Эмери, при котором он отвечал за очень широкий круг вопросов. Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом, и уверен, что Хуан Карлос каждый день и час нарабатывает себе опыт и футбольный капитал, чтобы потом реализовать его в ведущих мировых клубах.

 

И Карседо, с которым мы много общаемся и вне работы, именно таков. Он реально крутой тренер и человек с шикарным эмоциональным интеллектом. Не боюсь тут превосходных степеней. Игроки все это по-настоящему ценят: постоянно общаюсь с ними, и мне как россияне, так и легионеры говорили, что такой атмосферы в раздевалке не видели за всю карьеру ни разу. На банкете после победы в Кубке несколько российских лидеров раздевалки подошли ко мне и сказали об этом.

А еще для успеха команды чрезвычайно важно, чтобы главный тренер и спортивный директор работали вместе и в одном направлении. И в этом смысле Хуан Карлос и Фран Кахигао совпали, на мой взгляд, просто идеально для клуба.

 

Когда рассматривали кандидатуру Даку, поговорили с Бабичем

— Многих болельщиков волнует, какие отношения у звездного новичка «Спартака» из Албании Мирлинда Даку и серба Срджана Бабича. На этот счет еще до перехода экс-форварда «Рубина» было много пересудов.

— Когда мы рассматривали кандидатуру Даку, поговорили с Бабичем — топовым профессионалом, прекрасным человеком. Срджан — один из лидеров раздевалки, и с его стороны была только рука, протянутая навстречу. Отношения между ними рабочие и профессиональные с первых тренировок. В начале занятий тренеры часто предлагают игрокам не спеша пробежаться пару-тройку кругов, что называется, продышаться. И я обратил внимание, что Бабич и Даку в таких случаях нередко бегут вместе и разговаривают.

Естественно, мы изучали ситуацию в «Рубине» и знали, что у него там были прекрасные отношения с четырьмя сербами. Я лично разговаривал на ту же тему с Рашидом Рахимовым. В лице Даку мы получили профессионала, который хоть и получает пока меньше игрового времени, чем хотел бы, но заряжен и готов на сто процентов. Команда его приняла абсолютно, как еще одну ценную боевую единицу. Со временем мы ждем от него той же результативности, которая была в последние три года, за которые он чуть-чуть уступил по общему числу голов в РПЛ только Джону Кордобе.